偷师微软！苹果筹划通用APP：横跨iPhone、iPad、Mac
本帖最后由 snes9x 于 2017-12-21 02:10 编辑
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据彭博社报道，苹果计划从明年初开始，引导开发者开发一种新的通用APP，可以同时兼容iPhone、iPad、Mac三种设备。
是不是想起了微软的通用应用(UWP)？听起来是像极了。微软原计划借助UWP打通桌面Windows 10、手机Windows 10 Mobile，结果在手机上折戟沉沙，UWP也大大失色。
据悉，未来苹果开发者只需开发一个应用，就能同时支持触摸、键鼠操作，全面适应苹果手机、平板、电脑。
新项目代号“Marzipan”(杏仁膏)，将是未来几年苹果路线图上最重大的变革之一。
苹果计划从iOS 12、macOS 10.14开始引入这一特性，但要到明年六月份的WWDC 2018开发者大会上才会正式宣布，但具体时间表待定。
不知道未来苹果是否会将App Store、Mac App Store也融合在一起。
甚至不排除未来有那么一天，苹果会打造一个通用系统，同样横跨iPhone、iPad、Mac，而不必再分为iOS、macOS两条线。
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耳光又来了吧，在UWP生态一潭死水的状态下，苹果又一次捡起捡起微软抛弃的东西，来改变世界了。
阿三讨好Apple、Google，发了疯的为对手做嫁衣，甚至不惜砍掉WP，废掉自家生态。没错，当时换来对面一堆许诺：只要WP一死，我们马上全力支持Win10 S和UWP。Win32转制版iTunes即刻就登陆微软商店，弥补阿三砍掉WP后商店一片万马齐喑的现状。结果5月的一句coming soon一等就是大半年，至今不见踪影。前两天苹果直接一个官方通告糊在阿三脸上：iTunes登陆微软商店一事，遇到极大困难，延期到明年。一个Win32程序打个包发布都这么困难，说白了，都是借口，iTunes就是苹果给阿三的空头支票。这边Google更是恶心，憋了1年多，就发布一个App到微软商店，结果还是个挖Edge墙脚的App：Webview加载Chrome浏览器的下载地址，让用户不通过Edge浏览器就可以直接下载Chrome，让Edge彻底边缘化。搞得微软灰头土脸，只能赶紧把该App下架。
Apple、Google要的就是阿三自废武功，再无支撑一个独立生态的能力，只能依附其发展，安心当小弟。恰好今天张局座评价印度，跟这何其相似。为什么Made in India不行？因为西/俄不是傻的，给印度供奶只是一是为了扶持对抗某国，二来也是断了印度独立自主发展之路，安心给自己当小弟、打手。都说授人以鱼不如授人以渔，这就是只给鱼，不教渔。这样印度永远也不会失去控制，翻身做主人。
不过可悲的是，还有一帮人至今仍看不透这一点，还在吹阿三有大智慧，微软这是在憋大招呢。{:3_114:}
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印度的仿制药可以的
当然，这并非是说印度样样不行，软件产业也不错。放在南亚也是首屈一指的大国，GDP排名也靠前。但关键在于那种夹在西方世界和俄罗斯之间，左右逢源，到处只求讨个点好处，占点小便宜的态度，不改变这种心态印度永远无法成为世界的一极。
wM6点几时手机系统搬pc的，wp7学安卓苹果，wp8有点特色又想—步登天，回转搞wM10，移动，pc，搞通用，搞出win10，结果移动端沒起色还下滑，就又不搞了，这么多年，不能光怪印度人，内部都不坚定
Quote爱无厘头周生 发表于 2017-12-21 08:33
估计以后苹果做出来也是别人说微软抄袭。
有些道理，真正智商高的没多少。
早就说过，通用平台是一个非常好的设计思路，但是被微软给玩的半死不活。
用户真正需要的是通过使用通用型软件，让手机功能和电脑一样强大。
但是微软的做法却是，使用通用型软件，把电脑变得像手机一样简陋。{:6_218:}
微软还算是有良心和责任心的企业。如果全球停用Windows，可想而知。Apple 和Google就根本没这个体量来支撑全球所有业务。只是消费市场上微软确实不如他们两家而已，仅此而已。
Quote1252 发表于 2017-12-21 11:11
早就说过，通用平台是一个非常好的设计思路，但是被微软给玩的半死不活。
用户真正需要的是通过使用通用型 ...
如果微软一旦成功，苹果和安卓都有可能歇菜，所以他们会想尽办法阻挠 阿里和腾讯估计都被收买，微软高傲自大目空一切 惨败是必然结果。阿三这头蠢猪 最后将成为别人的棋子，国内正有一帮人联合起来搞马云，都是为了利益。
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如果微软一旦成功，苹果和安卓都有可能歇菜，所以他们会想尽办法阻挠 阿里和腾讯估计都被收买，微软高 ...
可能？估计？
现实就是微软开发的这套系统不好用，没人愿意用，而且更重要的是没有自己的特色，连粉丝想去安利别人都找不到什么说辞。
Quote1252 发表于 2017-12-21 14:45
可能？估计？
现实就是微软开发的这套系统不好用，没人愿意用，而且更重要的是没有自己的特色，连粉丝想 ...
没人愿意用吗 最大的原因还是缺乏腾讯和阿里的应用
Quotezhaochunhu1 发表于 2017-12-21 15:04
没人愿意用吗 最大的原因还是缺乏腾讯和阿里的应用
一般用户不研究电脑的都不知道还有这么一套应用
本帖最后由 snes9x 于 2017-12-21 16:48 编辑
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没人愿意用吗 最大的原因还是缺乏腾讯和阿里的应用
阿里婊确实一直在明里暗里使绊子，但疼逊说实话，够支持的了。我之前曾经在论坛发个一个帖子，从WP/Lumia在2013-2015销量入手，能够看出Lumia的销量虽然中间有些波折，但总趋势是不断提高的。
其中也提到的微软在Build 2015发布Win10 TH1时疼逊曾经也拿出微信UWP站台，随后QQ更是直接推出了UWP版。当年论坛的普遍观点也是一片看好，但微软后来做了什么？
1、Win10 Moblie开发严重滞后，TH1（10240）Bug多得出奇，直接缺席TH1发布。
2、随后阿三就开始举起屠刀，对刚刚收购来，在第四代Lumia时期打了一年酱油（多款机型被砍，包括传说中的Goldfinger和Mclaren）的“诺基亚设备部门”——微软移动进行大幅裁员和资产减记。
3、再后来千呼万唤始出来的第五代Lumia，又是吓死人的高价，外观设计也缺乏前几代Lumia的精致，导致粉丝一片观望、看衰。Win10 Mobile TH2虽然随之发布，但Lumia 950预装的10586.0还只是个测试版，Bug也经常有。
4、最后Win10m TH2 10586.164作为正式版发布（说实话这个版本的Bug还是经常见，我记得直到.2**、.3**才趋于稳定），伴随而来的就是对除Lumia1520意外第二代Lumia的集体死刑宣告：占WP超过6、7成份额的第二代Lumia全部无法升级Win10。
然后，就没有然后了。第五代Lumia剩下几款机型被砍，阿三继续裁员减记，Lumia售后业务外包，微软移动彻底不再有实质活动。移动端的重心转移到iOS、Android上。面对微软这一系列骚操作，你如果是疼逊，你会怎么办？{:6_219:}
，
本帖最后由 snes9x 于 2017-12-21 17:11 编辑
可怜我当时还在YY，如果UWP生态能够起来，这不单单是对WP，对微软整个产品线都能有极大扶持：
1、对于PC，UWP能让Win10这个老迈、传统的操作系统能够跟上现代移动互联网发展。各种App，让Windows PC更好地融入现代人生活的方方面面。
2、对于WP，获得了Windows PC这个巨大的后盾，全球数亿的装机量让Windows10不再限于5%、几千万人的小众平台。
3、对于Xbox，UWP能让XboxOne获得PS4无法具备的优势，真正实现当初微软Xbox One不是游戏机而是家庭娱乐中心PC的概念。尽可能弥补发售指出由于政策失败、机能落后导致跟PS4差距越拉越大的窘境。如果能支持各种UWP手游、独立游戏，也能弥补Xbox One相较于PS4缺少独占游戏、日式游戏的问题。试想一下如果王者荣耀（虽然我不玩这个）能登陆Xbox One，多少也能吸收一些手游用户吧。
4、对于MR，UWP也能让整个Win10家族作为Hololens等VR、AR、MR设备的根基，在市场竞争中获得优势。毕竟主要几个竞争对手：HTC、Facebook/Occlus、三星，说到底只是个做硬件的，没有扶持起一个生态圈的能力。
5、物理网，跟VR、AR一样，也是刚兴起不太久，市场规模还不够，且缺乏统一标准的时期。Win10+UWP整个生态也能帮助微软快速在竞争中树立优势，最终奠定位置，成为业界标准。
然而，这一切的希望都要建立在UWP生态起来的情况下。而对于PC，有更自由、更流氓的传统Win32应用；对于Xbox，游戏始终还是第一位的，而且本来竞争中已经落后对手一倍了；MR、iot都是新兴产业，还是群雄逐鹿的时期，市场规模也偏小（今年VR市场就凉了一半），指望这个来打基础，不现实。说来说去，最后手机成为了唯一一个不能丢的杠杆，然而阿三却眼睛都不眨一下就给扔进**桶了。
正好，就像当初论坛、之家，看着Win8、Win10不行，就怀疑Metro UI的扁平化设计、沉浸式菜单、全手势操作（也包括后来的Groove音乐、Kinect和手机业务）鸡肋、反人类、不符合习惯。最后喷得微软自己都怀疑人生，Win10以后逐渐都砍了。然这一个个概念最后都被苹果、Google捡起来改变世界，微软顿时傻了眼：原来大家还是喜欢的啊，赶紧捡回来。这次通用应用说不好就是下一个Metro UI，毕竟库克就算能力再差，也不会像阿三自砍双臂。
Quotesnes9x 发表于 2017-12-21 16:45
阿里婊确实一直在明里暗里使绊子，但疼逊说实话，够支持的了。我之前曾经在论坛发个一个帖子，从WP/Lumia ...
非常有道理，最主要责任是微软的蠢猪CEO
再等等吧，看明年春天微软有没有三屏统一的系统出来吧。不是有网友誓言旦旦的说明年4月份吗？ 一旦系统整合完成，测试完美的话，微软应该会把它用在下一代手机上的。 如果到了明年夏天微软还是现在这个熊样，那么我们也就该散了。到时候我肯定是投奔苹果去了。
本帖最后由 ybm1688 于 2017-12-21 21:56 编辑
我记得今年夏天的时候印度光头不是说有不像手机的手机吗？这句话应该不会是信口开河吧？
我们等他一年，明年夏天。。。
系统大统一是大势所趋。谁先推出，谁就会占领优势高地。
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再等等吧，看明年春天微软有没有三屏统一的系统出来吧。不是有网友誓言旦旦的说明年4月份吗？
一旦系统整合 ...
“有网友”
被微软坑了那么多年，怎么还没长进呢。。。
苹果如果做通用程序，铁定是为了着眼mac，能提高mac的销量，所以表面上看起来走的是微软的路，其实想实现的目标及思路和微软的不一样。
另外，按苹果一贯稳当的战略步伐，真要做就肯定今后的每一步都计划好了，成功率较大
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可怜我当时还在YY，如果UWP生态能够起来，这不单单是对WP，对微软整个产品线都能有极大扶持：
1、对于PC， ...
Metro UI本身就是个失败的设计。
单独说扁平化的话是很偷懒的做法，被苹果谷歌学去了不奇怪，但是你看那两家有谁会用大色块磁贴的？
用户用某个程序都是为了实现一定的功能，功能不够强大，那就没有必要用这种程序。
UWP想要发展起来让人爱用，首先必须要做到EXE能做的UWP也能做而且做的更好，EXE不能做的UWP也能做一部分，然后才有机会谈其它。
Quoteybm1688 发表于 2017-12-21 21:54
我记得今年夏天的时候印度光头不是说有不像手机的手机吗？这句话应该不会是信口开河吧？ 我们等他一年，明年 ...
夏天又没有新品发布会。。。只有春季和秋季有，春季的产品用RS4，没有CShell在里面所以肯定不发售，所以顶多秋季
Quote1252 发表于 2017-12-22 15:12
Metro UI本身就是个失败的设计。
单独说扁平化的话是很偷懒的做法，被苹果谷歌学去了不奇怪，但是你看那 ...
说的非常好
本帖最后由 snes9x 于 2017-12-23 01:54 编辑
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Metro UI本身就是个失败的设计。
单独说扁平化的话是很偷懒的做法，被苹果谷歌学去了不奇怪，但是你看那 ...
我倒不太认同，首先Metro UI并不仅限于动态磁贴，枢轴视图、全景视图、沉浸式菜单，通过手势滑动进行操作的设计，现在在Apple和Google多少都有体现。微软在Win10初期粗暴的砍掉这些设计，按照iOS、Android传统菜单按钮设计，还引入了材料设计标志性的“汉堡键”（然而缺乏GoogleApps中汉堡键的灵动感）。
不过后来手机屏幕变大了，手很难够到屏幕上方的东西，所以Apple和Google也开始引入类似于枢轴视图那样的滑动手势操作，也罢一些底部抽屉式菜单隐藏起来，通过滑动调出。这些可以说都算是Metro UI曾经都有的概念，但都在Win10初期被微软砍掉。不得不说多少是收了当时大家反馈的影响。但为什么现在后来在“流畅设计”里又逐渐恢复这些东西了？我想还是看到那些东西现在对手都在用，没人觉得不好。
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另外对磁贴本身，现在依旧有不少类似的运用，尤其是电视盒子上：
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还有一些游戏上：
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似乎也没有到大量消费者觉得丑、反人类的问题，大家都欣然接受了。所以我才觉得UI问题始终都是其次，关键还是推广、执行问题。
本帖最后由 diaq 于 2017-12-23 08:18 编辑
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我倒不太认同，首先Metro UI并不仅限于动态磁贴，枢轴视图、全景视图、沉浸式菜单，通过手势滑动进行操作 ...
设计的关键在于细节，设计界的金句：大师的距离只有3mm。意思就是细微的差距就是一个普通设计师和设计大师的差距。所以先撇开实用与否，就单论美丑，也是一个大的话题，不是简单几句诸如磁贴好不好就能说清的。
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我倒不太认同，首先Metro UI并不仅限于动态磁贴，枢轴视图、全景视图、沉浸式菜单，通过手势滑动进行操作 ...
轴枢设计是很好的，但是微软自己的设计功底实在太差
还记得win7的时候，那个原教旨大字体，搞的音乐播放器一页只能显示3、4首歌，通讯录只能显示3、4个人的名字，这就不是简约而是简陋了
Quote1252 发表于 2017-12-21 14:45
可能？估计？
现实就是微软开发的这套系统不好用，没人愿意用，而且更重要的是没有自己的特色，连粉丝想 ...
最不爱听到的就是所谓的系统不好用，哪里不好用了？从有win10开始就开始用，除了开始兼容之类的，问题颇多，后来基本上都很稳定。总有人说这个不好用，那个不好用的，bug多，请问苹果最好的手机，看看这一年推了多少个版本了，还不是问题一样的多？怎么不吐槽？电子产品本来就会有问题，系统也一样，不要无线放大系统问题好吗？现在的问题，就是没有愿意开发软件，因为用户少，这个是恶性循环问题，你以为花大价钱就会有人来开发？开发了不维护那还不是一样的。
微软对于移动端还是和一样傲慢，无所谓了，pc上人脉的的设计越高越丑，现在Windows的设计不伦不类，小娜长时间焦点的bug到现在都没有修复，移动端连续抛弃用户，苹果有如今的影响力，也是微软自己造成的，微软的重心从始至终都在企业市场，uwp的不齐色也是微软自己的问题，不怪开发者
Quotelmsh 发表于 2017-12-21 10:51
如果苹果先统一了，我软还好意思活不？
我觉得会有一大堆开发者适配的，毕竟都是跟着苹果走的
微软与苹果是冤家，对手，惺惺相惜。
乔布斯时代，苹果早期，设计出新的人机交互图形界面，一个小型交流展示会。当时比尔盖茨也参加了。回去后推出类似人机交互图形界面，就是后来的wondows系统。而且，在苹果公司最困难时，微软还给苹果注入资金。乔布斯走好，盖茨再也没有知音了。
Quoteartfly08 发表于 2017-12-24 15:16
微软与苹果是冤家，对手，惺惺相惜。
乔布斯时代，苹果早期，设计出新的人机交互图形界面，一个小型交流展 ...
苹果是很早推出图形界面没错，但最好的图形系统是OS/2，Windows要从彻底使用NT内核之后才赶上来，但Windows最流行的系统却不是完全NT内核的—流行与好其实是两回事。
QuoteTonyDeng 发表于 2017-12-24 17:11
苹果是很早推出图形界面没错，但最好的图形系统是OS/2，Windows要从彻底使用NT内核之后才赶上来，但Windo ...
我在乔布斯传上看的，
看来书不是真的。
本帖最后由 woxiren 于 2017-12-24 21:20 编辑
Quoteartfly08 发表于 2017-12-24 17:23 我在乔布斯传上看的， 看来书不是真的。你说的没有问题，windows最早就是盖茨看到乔布斯给他演示的图形界面后才有的想法，当然苹果的图形界面也不是首创，苹果通过跟施乐的合作，受到施乐的图形界面启发后才开发的
Quotewoxiren 发表于 2017-12-24 21:15
你说的没有问题，windows最早就是盖茨看到乔布斯给他演示的图形界面后才有的想法，当然苹果的图形界面也不 ...
还真有这回事
Quote***链接停止解析***
我倒不太认同，首先Metro UI并不仅限于动态磁贴，枢轴视图、全景视图、沉浸式菜单，通过手势滑动进行操作 ...
没错，Metro UI的确不只是磁贴，但是磁贴却是其最显著也是招牌性的特征，同时也是最被人诟病的特征。
电视盒子的那个完全不能叫磁贴，只是个换了样的图标而已，因为微软所弄的磁贴是要在上面显示各类文字的，比如简短新闻。
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最不爱听到的就是所谓的系统不好用，哪里不好用了？从有win10开始就开始用，除了开始兼容之类的，问题颇 ...
请问您在回复这一大套之前看清楚我说的是什么了吗？{:6_226:}
其实吧。苹果在怎么强大在桌面也不可能打败微软的。只要mac os一天不开放给其它电脑厂商就一天打不过微软。就算是有一天all in one了那也不过是让mac os得些ios的红利而以，目前macbook的销量连年下滑。这么做也不过是求个mac自保而以，微软只不过中手机失利而以，桌面依然是霸主 。至于微软嘛。还是舍不得砸钱。要学学中国人的做事方法说不定有效。由微软补贴开发者。直到开发者盈利。应用多了自然就有用户使用。愚见，请勿喷
本帖最后由 woxiren 于 2017-12-25 23:03 编辑
Quotea526022992 发表于 2017-12-25 22:09 其实吧。苹果在怎么强大在桌面也不可能打败微软的。只要mac os一天不开放给其它电脑厂商就一天打不过微软。 ...macbook的销量明明上涨了吧，上个季度还创造了季度历史新高，12月性能怪兽imac pro上市又能吸引一波眼球，也许又能促进一些销量。不过我同意macos的占有率注定无法和windows比，也不需要和windows比，毕竟从作为一个电脑厂商的角度来看，现在这销量很可观了，而且单品利润高，利润不小，比很多PC大厂都过得滋润。windows更应该提防chrome os，毕竟谷歌的商业模式更相似一些，而且软件开发能力和微软一样强大
Quotewoxiren 发表于 2017-12-25 22:57
macbook的销量明明上涨了吧，上个季度还创造了季度历史新高，12月性能怪兽imac pro上市又能吸引一波眼球， ...
同比上涨环比下降。最主要的是应用。也就微信qq经常更新。其它应用半年都不更新一次，这次改进也无非是挽救一下桌面设备而已，至于imac pro也就那些专业人士才用的上。在好也只能叫好不叫座
Quotea526022992 发表于 2017-12-26 08:58
同比上涨环比下降。最主要的是应用。也就微信qq经常更新。其它应用半年都不更新一次，这次改进也无非是挽 ...
都历史新高了怎么会环比下降呢？无所谓了，Mac只要不开放授权，永远都是小众，，对windows不会有什么威胁。至于应用，我感觉还可以，我关注的软件开发领域，所有工具都是和Linux,windows同步更新的，其他用到的QQ,迅雷，phontoshop,lightroom也都经常更新，毕竟电脑不像手机那么依赖App